Kommer ikke til å opplyse om at Forsvaret har betalt reiser for henne: – Veldig kunstig greie

Nå er redaktør Hanne Skartveit tilbake i VG igjen, etter å ha gått Forsvarets sjefskurs de tre siste månedene. Kurset samler 10 militære deltakere og 20 sivile deltakere, og Skartveit har gått sammen med folk som Høyre-politiker Tone Trøen, sjefsøkonom Kjersti Haugland i DNB Markets og Equinor-direktør Asbjørn Ringstad.

– Jeg har lært masse, sier Skartveit til Altinget.

– Det er jo de store spørsmålene: Den internasjonale situasjonen, det norske Forsvaret, utenrikspolitikk – et bredt sett av temaer. Og totalforsvar, ikke minst.

Kurset er underlagt taushetsregelen Chatham House Rule, så VG-redaktøren kan fortelle om hva som ble sagt, men ikke hvem som har sagt det.

– Det som var viktig for meg å hente fra det kurset, er innsikten jeg har fått, kunnskapen jeg har fått. Hvem som har sagt hva er helt uinteressant for mitt arbeid.

De siste månedene har Altinget skrevet om pressefolk som går sjefskurset. Blant annet at Forsvaret har betalt reiser for ansatte i VG, Aftenposten, Dagens Næringsliv, TV 2 og NRK, som har gått sjefskurset. I tillegg antar Dagbladet at det samme gjelder for deres ansatte.

De siste årene har Forsvarets høgskole brukt omkring fem millioner kroner på reiser for sine deltakere per år.

Altinget har også publisert en oversikt som viser at over 25 pressefolk har gått kurset siden 2008.

– Hva tenker du om at Altinget skriver om dette temaet?

– Det er en helt fair debatt, jeg har ikke noe problem med det.

– Hvorfor tror du at Forsvaret vil ha med deg og andre pressefolk på kurset?

– De samler et bredt utvalg aktører i det norske samfunnet. Noe av poenget med kurset, slik jeg forstår det, er at de som har viktige samfunnsfunksjoner skal forstå hverandres oppgaver og kjenne sin plass dersom det blir krise i Norge.

– Tror du at Forsvaret ved å invitere deg prøver å påvirke deg på noen måte?

– Som journalist og redaktør utsettes man alltid for påvirkning, av alle man møter, så jeg vil tro at også Forsvaret har et mål med dette. Som alltid når vi møter ulike samfunnsaktører, må vi ha et kritisk blikk. Det tror jeg alle mediefolk som har vært på det kurset har hatt.

– Hva tror du er Forsvarets mål?

– De ønsker jo at flere i samfunnet skal vite mer om Forsvaret.

Som journalist og redaktør utsettes man alltid for påvirkning, av alle man møter, så jeg vil tro at også Forsvaret har et mål med dette.

Hanne Skartveit
Redaktør, VG

Forsvarets ledelse

Mange av de militære deltakerne som har gått sjefskurset ender opp i viktige stillinger i Forsvaret. I Forsvarets toppledelse finner man navn som Rune Andersen, Nils Andreas Stensønes og Rolf Folland. Alle har gått sjefskurset.

I Forsvarets øvrige ledelse finner man navn som Oliver Berdal, Øivind Gunnerud, Joar Eidheim, Anders Jernberg, Petter Iversen, Svenn Egil Grøtte, Rune Wenneberg, Herman Eldorhagen, Arild Edinsen, Didrik Sand, Morten Fosland og Gjert Grave. Alle har gått sjefskurset.

– Tror du at Forsvaret ønsket at du skulle bli kjent med de ti militære deltakerne på kurset?

– Det er aldri farlig å bli kjent med folk, så det kan være nyttig å bli kjent med folk fra den delen av det norske samfunnet, sier Skartveit.

– Regjeringen styrer Forsvarets budsjett. Tror du at Forsvaret kan ha det i tankene, at de har et budsjett å ivareta?

– Jeg har – som politisk redaktør i VG i 15 år – årlig argumentert for større bevilgninger til Forsvaret. Så dersom det var målet, har de kastet bort mye ressurser på meg. For jeg har alltid argumentert for det.

Nylig skrev Altinget at både politisk redaktør i Dagens Næringsliv, Frithjof Jacobsen, kommentator i Dagens Næringsliv, Sverre Strandhagen, og politisk redaktør i VG, Frøy Gudbrandsen, på redaksjonell plass har tatt til orde for mer penger til Forsvaret etter å ha gått sjefskurset, uten å opplyse om at de har fått betalt reiser fra Forsvaret.

Jacobsen har poengtert overfor Altinget at han også fremmet dette standpunktet før han gikk sjefskurset, mens sjefredaktør Janne Johannessen i Dagens Næringsliv har uttalt til Altinget at Strandhagens meninger og analyser gjøres fritt og uavhengig.

Sjefredaktør i VG, Gard Steiro, har uttalt til Altinget at de mener at deltakelse på sjefskurset ikke påvirker VG-ansattes evnte til å mene eller skrive om Forsvaret på en uavhengig og kritisk måte.

– Hvorfor lar dere Forsvaret betale reiser for dere?

– Det har man alltid gjort, det er en del av et utdanningsopplegg. Det er veldig mye utdanning i Norge som er betalt av det offentlige. Av og til inkluderer det studiereiser, og det gjør det også her, sier Skartveit.

– Altinget skrev jo om at Forsvaret betaler reiser for pressefolk før du skulle gå kurset. Gjorde dere nye vurderinger knyttet til dette før du skulle gå sjefskurset?

– Jeg har ikke vært med på å gjøre den type vurderinger.

– Ville du latt andre aktører betale reiser for deg?

– Vi har veldige strenge retningslinjer i VG som fastslår at vi selv skal betale for reportasjereiser som vi skal rapportere fra. Jeg tror at det er veldig få, om noen, andre medier som har så streng praksis på det som VG, og det har vi hatt mye lenger enn alle andre, sier Skartveit og fortsetter:

– Nå har det blitt ryddigere i mange mediehus, men lenge kunne Norad betale bistandsturer for ulike medier, og så videre. Det har vi aldri vært med på.

Hun mener det er annerledes med sjefskurset.

– Dette er et utdanningsopplegg, det er noe annet enn en reportasjetur, slik jeg ser det.

– Hvorfor er det noe annet?

– Fordi formålet ikke er å levere reportasjer derifra. Det er utdanning.

– Har dere diskutert hvorvidt dere skal opplyse om at dere har fått betalt reiser når dere skriver om forsvars- og sikkerhetspolitikk?

– Det er ikke naturlig. Jeg er kommentator, og jeg skriver ikke utifra de turene jeg har vært på, så det vil være en veldig kunstig greie.

Reiste til Washington, Brussel og London

Pressens etiske regelverk er nedfelt i Vær varsom-plakaten, som VG og de fleste andre medier i Norge har forpliktet seg til å følge. Vær varsom-plakaten fastslår at man skal vise «åpenhet om bakenforliggende forhold som kan være relevante for publikums oppfatning av det journalistiske innholdet».

– Jeg var i Washington, betalt av Forsvaret. Jeg har bodd i Washington i tre år. Jeg kjenner byen veldig godt. Jeg vet ikke hvordan det skal være relevant at de betalte én tur for meg dit. Det kan jeg ikke se, all den tid jeg ikke rapporterte fra den reisen.

– Var reisen til Washington den eneste de betalte for deg?

– Nei, vi var i London og Brussel også. Der har jeg også vært mange ganger.

– Hvordan opplever du at det samsvarer med Vær varsom-plakaten og VGs egne trafikkregler at du har fått betalt reiser fra Forsvaret?

– Jeg opplever ikke at jeg vil ha noen problemer med å skrive om alt det jeg har skrevet om før i lys av disse turene.

– Tror du at det kan gjøre noe med leserne dine sin tillit til det du skriver?

– Jeg kan ikke bestemme hvilken tillit leserne har til meg, det må de selv avgjøre.

Nylig snakket Skartveit om deltakelsen på sjefskurset i VG-podkasten «Giæver og gjengen». I tillegg var programleder Anders Giæver, politisk redaktør Gudbrandsen, og kommentator Hans Petter Sjøli i studio. I likhet med Skartveit, har de to førstnevnte gått sjefskurset.

– Hvorfor nevnte dere ikke i podkasten at Forsvaret har betalt reiser for dere?

– Det tror jeg ikke at vi tenkte på.

– Men dersom dere hadde tenkt på det, ville dere da ha sagt det?

– Ja, det kunne vi sikkert ha gjort. Vi har en litt lett tone i podkasten, hvor vi snakker løst og fast. Så dersom det hadde blitt tema, hadde det ikke vært noe problem.

– Kan det hende at dere framover vil opplyse om at Forsvaret har betalt reiser for dere?

– Det er ikke noe problem å snakke om det, dersom det er en naturlig setting.

Jeg har bodd i Washington i tre år. Jeg kjenner byen veldig godt. Jeg vet ikke hvordan det skal være relevant at de betalte én tur for meg dit.

Hanne Skartveit
Redaktør, VG

Meddeltakere på kurset

– Hvor godt kjent ble du med de 20 sivile deltakerne på kurset?

– Vi var jo sammen i tre måneder, og diskuterte mye sak.

– Ble dere venner av det?

– Det er sikkert noen som knytter tette vennskapsbånd der. Jeg tror at alle som har vært på de kursene kjenner hverandre, men hvorvidt man har blitt venner, må du spørre den enkelte om.

– Dersom du skal skrive om disse personene senere, vil du da opplyse om at du har gått på kurs sammen med dem?

– Jeg har vært journalist i 34 år, og det er alltid noen i mitt liv som jeg har tettere kontakt med, som jeg velger å ikke skrive om. Det vil selvfølgelig kanskje også gjelde noen på det kurset her. Jeg reflekterer alltid over hvem jeg kan og ikke kan skrive om.

– Hvilke konsekvenser har det for ditt arbeid?

– Jeg har jo noen venner i sentrale posisjoner, som gjør at jeg aldri skriver om dem, for eksempel. Det er helt naturlig å ha noen man kjenner som man ikke kan skrive om, eller som man må snakke med redaktøren om hvorvidt det er for nært eller ikke.

Skartveit sier at hun hver dag jobber for å bevare lesernes tillit til henne.

– Hva gjør du for å bevare den tilliten?

– Jeg opptrer så ryddig som jeg kan i alle sammenhenger.

Nisjeredaktør Frode Andresen var ansatt i VG fra september 2023 til februar 2024.